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	<title>Commentaires sur : DEMOCRATIE et DEMAGOGIE</title>
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	<description>Le Blog politique du net !</description>
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		<title>Par : Yvan Bachaud</title>
		<link>http://www.blog-politique.net/2007/12/21/democratie-et-demagogie#comment-185</link>
		<dc:creator>Yvan Bachaud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Dec 2007 18:03:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Bonjour à tous,&lt;br /&gt; Avant de parler ICI de démocratie représentative et participative j&#039;aimerais que vous ayez visité le site du Rassemblement pour l&#039;initiative citoyenne www.ric-france.fr afin de voir ce que souhaitent les Français en la matière.&lt;br /&gt; Selon les sondages  et voir les videos chocs et ce que nous proposons pour les Municipales.&lt;br /&gt; Sur le formulaire de pétition il y a un bref argumentaire en faveur du RIC.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Quand je saurais que le dc CHABAL et Lïce HERVE auront un peu consulté le site.&lt;br /&gt; Je répondrai sur le fond à leurs textes.&lt;br /&gt; A+&lt;br /&gt; Yvan Bachaud&lt;/p&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,<br />
 Avant de parler ICI de démocratie représentative et participative j&rsquo;aimerais que vous ayez visité le site du Rassemblement pour l&rsquo;initiative citoyenne <a href="http://www.ric-france.fr" rel="nofollow">http://www.ric-france.fr</a> afin de voir ce que souhaitent les Français en la matière.<br />
 Selon les sondages  et voir les videos chocs et ce que nous proposons pour les Municipales.<br />
 Sur le formulaire de pétition il y a un bref argumentaire en faveur du RIC.</p>
<p> Quand je saurais que le dc CHABAL et Lïce HERVE auront un peu consulté le site.<br />
 Je répondrai sur le fond à leurs textes.<br />
 A+<br />
 Yvan Bachaud</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Dr Chabal</title>
		<link>http://www.blog-politique.net/2007/12/21/democratie-et-demagogie#comment-184</link>
		<dc:creator>Dr Chabal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Dec 2007 12:28:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;&lt;/p&gt;Merci de ces pistes et de réflexion et de débat à tous les 2... Le plein emploi une solution miracle au problème des retraites ? Et la démographie dans tout ça ? Le système de l&#039;Etat providence peut-il renaître de ses cendres, bon on le maintient en vie pour le moment mais quelle sera la limite ?... ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[</p>
<p>Merci de ces pistes et de réflexion et de débat à tous les 2&#8230; Le plein emploi une solution miracle au problème des retraites ? Et la démographie dans tout ça ? Le système de l&rsquo;Etat providence peut-il renaître de ses cendres, bon on le maintient en vie pour le moment mais quelle sera la limite ?&#8230; </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : DENOUAL Jean-Jack</title>
		<link>http://www.blog-politique.net/2007/12/21/democratie-et-demagogie#comment-187</link>
		<dc:creator>DENOUAL Jean-Jack</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2007 11:49:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Et si SARKOZY n&#039;était en fait que l&#039;Inspecteur gadget?&lt;br /&gt; Qu&#039;a t-il changé dans le quotidien des français?&lt;br /&gt; A quand les délices d&#039;un service minimum lors des grèves à répétition (exception française) des transports en commun?&lt;br /&gt; Pourquoi craindre les résultats d&#039;un référendum pour définir l&#039;avenir de la France au sein de l&#039;union européenne, future Yougoslavie?&lt;br /&gt; Pourquoi uniformiser les régimes de retraite quand on sait que les français sont inégaux devant le travail et sa pénibilité?&lt;br /&gt; Si comme le prétend l&#039;inspecteur gadget, le plein emploi est atteint en 2012, pourquoi craindre pour le financement des régimes de retraite?&lt;br /&gt; Impertinent? vous avez dit impertinent? politiquement incorrect devient agréable!&lt;br /&gt; &lt;/p&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et si SARKOZY n&rsquo;était en fait que l&rsquo;Inspecteur gadget?<br />
 Qu&rsquo;a t-il changé dans le quotidien des français?<br />
 A quand les délices d&rsquo;un service minimum lors des grèves à répétition (exception française) des transports en commun?<br />
 Pourquoi craindre les résultats d&rsquo;un référendum pour définir l&rsquo;avenir de la France au sein de l&rsquo;union européenne, future Yougoslavie?<br />
 Pourquoi uniformiser les régimes de retraite quand on sait que les français sont inégaux devant le travail et sa pénibilité?<br />
 Si comme le prétend l&rsquo;inspecteur gadget, le plein emploi est atteint en 2012, pourquoi craindre pour le financement des régimes de retraite?<br />
 Impertinent? vous avez dit impertinent? politiquement incorrect devient agréable!
 </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Loïc HERVE</title>
		<link>http://www.blog-politique.net/2007/12/21/democratie-et-demagogie#comment-193</link>
		<dc:creator>Loïc HERVE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 10:49:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost:8888/dotclear/wordpress/?p=277#comment-193</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p&gt;La démocratie participative ? Réflexions sur un « mot-tiroir »&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &quot;Nos démocraties ne sont pas, ou de façon inaccomplie, des démocraties représentatives.&quot;&lt;br /&gt; Paul RICOEUR, 1998&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; La démocratie participative ? Réflexions sur un « mot-tiroir »&lt;br /&gt; par Loïc HERVÉ, CLD du CDRA Faucigny&lt;br /&gt; &lt;br /&gt;  &lt;br /&gt; Dans ma lettre de candidature à la présidence du CLD du CDRA Faucigny, j&#039;ai réclamé une discussion approfondie et la recherche d&#039;un consensus sur l&#039;acception de &quot;démocratie participative&quot;.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; A titre de contribution, je vous propose une réflexion sur ce sujet en commençant par deux questions :&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; - La démocratie participative, est-ce un pléonasme ou un non-sens ?&lt;br /&gt; - Peut-on opposer démocratie représentative et démocratie participative ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; On dira que l’étymologie n’est qu’une façon habile de changer le sens des mots, et qu’il s’agit d’une science réservée seulement à ceux qui ont eu la chance de suivre des cours de grec ou de latin au lycée. Et pourtant, dire cela, contribuerait à ôter au mot « démocratie » toute la beauté et la puissance qui est la sienne, pis, lui ôter tout simplement sa signification.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; En effet, l&#039;étymologie grecque nous révèle que « demos » veut dire « peuple », et « kratos », « pouvoir ». La démocratie est le principe de notre République, comme en disposent l’article 2 de la Constitution du 4 octobre 1958 : « Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple. » et l’article 3 : « La souveraineté nationale appartient au peuple qui l&#039;exerce par ses représentants et par la voie du référendum. »&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pourtant, à l&#039;épreuve des faits, on ne peut pas affirme que confier la moindre once de pouvoir politique à une instance qui ne procéderait pas de cette légitimité juridique, serait une atteinte importante aux règles les plus essentielles de notre fonctionnement juridique.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Le mot de participation (&quot;prendre part&quot;) revêt d&#039;emblée une connotation politique beaucoup plus contemporaine. Dans la vie politique française du XXème siècle, cette notion fait partie du patrimoine intellectuel du Gaullisme. Cette idée généreuse et visionnaire, jamais entrée réellement en vigueur, proposait de bouleverser les relations employeur / salarié au sein de l&#039;entreprise, en rendant les salariés (puis leurs ayant-causes et les retraités) détenteurs d&#039;une partie du capital social.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Transposé dans la sphère politique, la démocratie participative revient à confier de nouveau au citoyen une part du pouvoir qu&#039;il avait pourtant consciemment délégué à ses représentants. La démocratie participative procèderait alors de la même logique que celle du référendum ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Quand on pose les deux mots l&#039;un à coté de l&#039;autre, on voit le seul écueil qui apparaît est d&#039;éviter de faire de la démocratie participative, un supplétif de la démocratie représentative, surtout quand cette dernière est malade.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pour conclure, je propose une acception ouverte et positive de la démocratie participative, avec le principe du respect de la seule véritable démocratie, c&#039;est à dire de celle qui émane du suffrage universel : la démocratie représentative.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; La démocratie participative doit donc se concrétiser comme « la participation citoyenne au coeur du processus de la décision publique » sous forme de l’apport de compétences, expertises, idées, opinions… par des citoyens volontaires dans des instances construites (forum) à cet effet.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pour moi, la démocratie participative ne peut donc être qu&#039;une méthode et jamais une idéologie.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Référence :&lt;br /&gt; &lt;a href=&quot;http://www.vie-publique.fr/actualitevp/dossier/democratie_participative/democratie_participative.htm&quot; title=&quot;http://www.vie-publique.fr/actualitevp/dossier/democratie_participative/democratie_participative.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;www.vie-publique.fr/actua...&lt;/a&gt;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; _______________________________________&lt;br /&gt; Loïc HERVÉ&lt;br /&gt; 367, chemin des Perce-Neige&lt;br /&gt; Lieu-dit « L’Étoile »&lt;br /&gt; 74460 MARNAZ&lt;br /&gt; Port. :             + 33 (0) 6 87 57 99 46       &lt;br /&gt; &lt;a href=&quot;mailto:loicherve@wanadoo.fr&quot;&gt;loicherve@wanadoo.fr&lt;/a&gt;&lt;br /&gt; &lt;/p&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La démocratie participative ? Réflexions sur un « mot-tiroir »</p>
<p> &quot;Nos démocraties ne sont pas, ou de façon inaccomplie, des démocraties représentatives.&quot;<br />
 Paul RICOEUR, 1998</p>
<p>
 La démocratie participative ? Réflexions sur un « mot-tiroir »<br />
 par Loïc HERVÉ, CLD du CDRA Faucigny</p>
<p>
 Dans ma lettre de candidature à la présidence du CLD du CDRA Faucigny, j&rsquo;ai réclamé une discussion approfondie et la recherche d&rsquo;un consensus sur l&rsquo;acception de &quot;démocratie participative&quot;.</p>
<p> A titre de contribution, je vous propose une réflexion sur ce sujet en commençant par deux questions :</p>
<p> &#8211; La démocratie participative, est-ce un pléonasme ou un non-sens ?<br />
 &#8211; Peut-on opposer démocratie représentative et démocratie participative ?</p>
<p> On dira que l’étymologie n’est qu’une façon habile de changer le sens des mots, et qu’il s’agit d’une science réservée seulement à ceux qui ont eu la chance de suivre des cours de grec ou de latin au lycée. Et pourtant, dire cela, contribuerait à ôter au mot « démocratie » toute la beauté et la puissance qui est la sienne, pis, lui ôter tout simplement sa signification.</p>
<p> En effet, l&rsquo;étymologie grecque nous révèle que « demos » veut dire « peuple », et « kratos », « pouvoir ». La démocratie est le principe de notre République, comme en disposent l’article 2 de la Constitution du 4 octobre 1958 : « Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple. » et l’article 3 : « La souveraineté nationale appartient au peuple qui l&rsquo;exerce par ses représentants et par la voie du référendum. »</p>
<p> Pourtant, à l&rsquo;épreuve des faits, on ne peut pas affirme que confier la moindre once de pouvoir politique à une instance qui ne procéderait pas de cette légitimité juridique, serait une atteinte importante aux règles les plus essentielles de notre fonctionnement juridique.</p>
<p> Le mot de participation (&quot;prendre part&quot;) revêt d&rsquo;emblée une connotation politique beaucoup plus contemporaine. Dans la vie politique française du XXème siècle, cette notion fait partie du patrimoine intellectuel du Gaullisme. Cette idée généreuse et visionnaire, jamais entrée réellement en vigueur, proposait de bouleverser les relations employeur / salarié au sein de l&rsquo;entreprise, en rendant les salariés (puis leurs ayant-causes et les retraités) détenteurs d&rsquo;une partie du capital social.</p>
<p> Transposé dans la sphère politique, la démocratie participative revient à confier de nouveau au citoyen une part du pouvoir qu&rsquo;il avait pourtant consciemment délégué à ses représentants. La démocratie participative procèderait alors de la même logique que celle du référendum ?</p>
<p> Quand on pose les deux mots l&rsquo;un à coté de l&rsquo;autre, on voit le seul écueil qui apparaît est d&rsquo;éviter de faire de la démocratie participative, un supplétif de la démocratie représentative, surtout quand cette dernière est malade.</p>
<p> Pour conclure, je propose une acception ouverte et positive de la démocratie participative, avec le principe du respect de la seule véritable démocratie, c&rsquo;est à dire de celle qui émane du suffrage universel : la démocratie représentative.</p>
<p> La démocratie participative doit donc se concrétiser comme « la participation citoyenne au coeur du processus de la décision publique » sous forme de l’apport de compétences, expertises, idées, opinions… par des citoyens volontaires dans des instances construites (forum) à cet effet.</p>
<p> Pour moi, la démocratie participative ne peut donc être qu&rsquo;une méthode et jamais une idéologie.</p>
<p>
 Référence :<br />
 <a href="http://www.vie-publique.fr/actualitevp/dossier/democratie_participative/democratie_participative.htm" title="http://www.vie-publique.fr/actualitevp/dossier/democratie_participative/democratie_participative.htm" rel="nofollow"></a><a href="http://www.vie-publique.fr/actua.." rel="nofollow">http://www.vie-publique.fr/actua..</a>.</p>
<p> _______________________________________<br />
 Loïc HERVÉ<br />
 367, chemin des Perce-Neige<br />
 Lieu-dit « L’Étoile »<br />
 74460 MARNAZ<br />
 Port. :             + 33 (0) 6 87 57 99 46       <br />
 <a href="mailto:loicherve@wanadoo.fr">loicherve@wanadoo.fr</a>
 </p>
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